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	<title>Comentarios en: Los supuestos poderes del teléfono móvil</title>
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	<description>Física, tecnología y escepticismo</description>
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		<title>Por: alberto</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-5333</link>
		<dc:creator>alberto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2009 11:52:36 +0000</pubDate>
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		<description>JAJAJA
El bulo no estamos seguros de si es verdad, pero eso sí, debate ha generado un montón...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>JAJAJA<br />
El bulo no estamos seguros de si es verdad, pero eso sí, debate ha generado un montón&#8230;</p>
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		<title>Por: Wis_Alien</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-5146</link>
		<dc:creator>Wis_Alien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 13:52:01 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-5143&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Phayabu&lt;/a&gt;: Sí. xDD Pero el tema no es solo el rango de señal, sino la imposibilidad física del micrófono o el altavoz de responder ante una onda electromagnética.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-5143" rel="nofollow">Phayabu</a>: Sí. xDD Pero el tema no es solo el rango de señal, sino la imposibilidad física del micrófono o el altavoz de responder ante una onda electromagnética.</p>
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		<title>Por: Phayabu</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-5143</link>
		<dc:creator>Phayabu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Mar 2009 11:15:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-5143</guid>
		<description>Interesante discusión....pero yo creo que no es posible. Primero tengo que decir que nunca había oído este bulo (hay tantos....). El método de captación de la señal a través del móvil seria el micrófono. Bien no estoy muy al día del tema micrófonos pero no creo que existan micros con un rango de señal como del que se está hablando. Supongo que sería cuestión de diseñar uno ex-profeso para estos menesteres. Y lo mismo pienso del altavoz. Tanto el micro cómo el altavoz están pensados para recibir/transmitir señales acústicas, no señales e-m del rango de radiofrequencias. Sería necesariso un conversor acústico - e.m ! xD xD 
Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante discusión&#8230;.pero yo creo que no es posible. Primero tengo que decir que nunca había oído este bulo (hay tantos&#8230;.). El método de captación de la señal a través del móvil seria el micrófono. Bien no estoy muy al día del tema micrófonos pero no creo que existan micros con un rango de señal como del que se está hablando. Supongo que sería cuestión de diseñar uno ex-profeso para estos menesteres. Y lo mismo pienso del altavoz. Tanto el micro cómo el altavoz están pensados para recibir/transmitir señales acústicas, no señales e-m del rango de radiofrequencias. Sería necesariso un conversor acústico &#8211; e.m ! xD xD<br />
Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Wis_Alien</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4930</link>
		<dc:creator>Wis_Alien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 23:11:14 +0000</pubDate>
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		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-4910&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;erMoya&lt;/a&gt;: Vale, ahora ya sí que entendí todo lo que dices. xDD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-4910" rel="nofollow">erMoya</a>: Vale, ahora ya sí que entendí todo lo que dices. xDD</p>
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	<item>
		<title>Por: ignatius reilly</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4921</link>
		<dc:creator>ignatius reilly</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 15:12:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-4921</guid>
		<description>ErMoya en parte tienes razon....

Una onda puede sufrir interferencias PERO Imagino que el mando mandara una señal digital (1s y 0s solamente, no un espectro como las digitales... el ruido influye MUCHO menos) y ademas el coche no creo que responda nada (como mucho algun mensaje para sincronizarse la proxima vez que pida abrir... mi coche creo que sincroniza su hora cuando introduces la llave -de hecho en la casa te dicen que cambies de llave cada 6 meses-).

Y no lo he podido probar hoy :(  hasta el domingo nada :(

Si la onda pudiera modular a la portadora del movil y viajar con ella.... mmmmmm</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ErMoya en parte tienes razon&#8230;.</p>
<p>Una onda puede sufrir interferencias PERO Imagino que el mando mandara una señal digital (1s y 0s solamente, no un espectro como las digitales&#8230; el ruido influye MUCHO menos) y ademas el coche no creo que responda nada (como mucho algun mensaje para sincronizarse la proxima vez que pida abrir&#8230; mi coche creo que sincroniza su hora cuando introduces la llave -de hecho en la casa te dicen que cambies de llave cada 6 meses-).</p>
<p>Y no lo he podido probar hoy <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' />   hasta el domingo nada <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Si la onda pudiera modular a la portadora del movil y viajar con ella&#8230;. mmmmmm</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: erMoya</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4910</link>
		<dc:creator>erMoya</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 07:42:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-4910</guid>
		<description>Lo que quise decir de primeras, es que en el supuesto que dicen algunos de que sí hubiese una transmisión, dando por buena esa teoría que ya me parece bien dificil de darse, luego habría que tener en cuenta la comunicación. Y si no es por una cosa, será por la otra, pero el mito no funcionará.
Intentaba decirles a esos que dicen que la onda SI llega desde la casa al coche, que aunque eso ocurra el coche no se abrirá.

Y con ésto ya me callo. :P
Creo que éste es el post donde más comentarios he dejado en mi vida xD

Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que quise decir de primeras, es que en el supuesto que dicen algunos de que sí hubiese una transmisión, dando por buena esa teoría que ya me parece bien dificil de darse, luego habría que tener en cuenta la comunicación. Y si no es por una cosa, será por la otra, pero el mito no funcionará.<br />
Intentaba decirles a esos que dicen que la onda SI llega desde la casa al coche, que aunque eso ocurra el coche no se abrirá.</p>
<p>Y con ésto ya me callo. <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /><br />
Creo que éste es el post donde más comentarios he dejado en mi vida xD</p>
<p>Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Wis_Alien</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4908</link>
		<dc:creator>Wis_Alien</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 00:38:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-4908</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-4898&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;erMoya&lt;/a&gt;: Supongo que tienes razón, pero sigo sin ver la relación con todo el asunto. Si tenemos transmisión y comunicación y la primera ya falla la segunda no puede darse. Me parece darle vueltas al asunto sin sentido. :?


@&lt;a href=&quot;#comment-4904&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;ignatius reilly&lt;/a&gt;: Tu mando no funciona con infrarrojos como los mandos que estaba considerando más arriba, sino que lo hace ya con radiofrecuencias. Sin embargo da lo mismo. Las frecuencias no se mezclan ni el móvil puede enviar la información que emite el mando. Como mucho lo único que podrías hacer es entorpecer la comunicación, pero nada más. Aparte de que la red móvil tiene muchas más frecuencias (850 MHz, 900 MHz, 1.800 MHz, 1.900 MHz, 2.100 MHz...). Y es más, la que ronda los 850MHz es también la que usa la televisión y no suceden cosas raras, no??

Si lo pruebas ten en cuenta que debes estar lejos de tu coche.

Saludos ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-4898" rel="nofollow">erMoya</a>: Supongo que tienes razón, pero sigo sin ver la relación con todo el asunto. Si tenemos transmisión y comunicación y la primera ya falla la segunda no puede darse. Me parece darle vueltas al asunto sin sentido. <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_confused.gif' alt=':?' class='wp-smiley' /> </p>
<p>@<a href="#comment-4904" rel="nofollow">ignatius reilly</a>: Tu mando no funciona con infrarrojos como los mandos que estaba considerando más arriba, sino que lo hace ya con radiofrecuencias. Sin embargo da lo mismo. Las frecuencias no se mezclan ni el móvil puede enviar la información que emite el mando. Como mucho lo único que podrías hacer es entorpecer la comunicación, pero nada más. Aparte de que la red móvil tiene muchas más frecuencias (850 MHz, 900 MHz, 1.800 MHz, 1.900 MHz, 2.100 MHz&#8230;). Y es más, la que ronda los 850MHz es también la que usa la televisión y no suceden cosas raras, no??</p>
<p>Si lo pruebas ten en cuenta que debes estar lejos de tu coche.</p>
<p>Saludos <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ignatius reilly</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4904</link>
		<dc:creator>ignatius reilly</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 22:30:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-4904</guid>
		<description>Hola muy buenas:

Un par de matizaciones: dices que el mando del coche y el movil andan en frecuencias alejadas: te equivocas! 900MHz los moviles y MI mando 868 -esto solo en el caso de MI coche, un BMW, pero tranquilos; la tengo diminuta-... muy parecidas... asi que si se modula una señal de 900MHz sobre una portadora tambien se podria colar la de 868 y no habria problemas de ruido al fiunal: siolo habria que poner un filtro que resuene a 868MHz exactamente (es facil de hacer) y quitara el resto....

Vale, solo es una idea de &#039;pq podria pasar si pasara&#039; pero desde luego que no me jugaria los cojones contra un chupachups a que no ocurre...

Mañana lo pruebo...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola muy buenas:</p>
<p>Un par de matizaciones: dices que el mando del coche y el movil andan en frecuencias alejadas: te equivocas! 900MHz los moviles y MI mando 868 -esto solo en el caso de MI coche, un BMW, pero tranquilos; la tengo diminuta-&#8230; muy parecidas&#8230; asi que si se modula una señal de 900MHz sobre una portadora tambien se podria colar la de 868 y no habria problemas de ruido al fiunal: siolo habria que poner un filtro que resuene a 868MHz exactamente (es facil de hacer) y quitara el resto&#8230;.</p>
<p>Vale, solo es una idea de &#8216;pq podria pasar si pasara&#8217; pero desde luego que no me jugaria los cojones contra un chupachups a que no ocurre&#8230;</p>
<p>Mañana lo pruebo&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: erMoya</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4898</link>
		<dc:creator>erMoya</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 20:02:28 +0000</pubDate>
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		<description>Antes de nada, &lt;b&gt;reitero&lt;/b&gt; que ésto es una &lt;b&gt;suposición mía&lt;/b&gt;. No estoy seguro de que funcione así. Aunque me parece lo más lógico.

Creo que estos aparatos deben tener un código, o una contraseña. Que no solo debe ser una división del espectro de frecuencias, ni nada similar. (Vamos, que su funcionamiento no es como el de una radio).
Si es como creo, podriamos entender la relación mandollave-coche, como una pequeña red de comunicaciones, en la que hay un protocolo de comunicación establecido.
Al coche le llegará/n de la llave una/s onda/s electromagnética/s, si, pero el receptor la/s entenderá como una serie de 0&#039;s y 1&#039;s, dependiendo de la forma de la señal (ya sea con pulsos, o como sea).
Esa señal, enviaría la contraseña al coche, de forma parecida (pero más simple) a como un archivo es mandado por internet. Primero deberían llegarle al coche un conjunto de bits de cabecera, anunciandole de que va a recibir una contraseña. Puede que incluso en esa cabecera haya una identificación de qué llave es, o algún otro tipo de comprobación a priori. Posteriormente deberían llegarle al coche una serie de bits que serían la contraseña en si misma. Y finalmente otro conjunto de bits indicando el &quot;fin&quot; o &quot;cierre&quot; de la comunicación. Posiblemente, adicionalmente, el coche cuando valide positivamente la contraseña justo antes de abrir las puertas, mandaría una señal a la llave como confirmación de haber concluido con éxito la validación, y por tanto, haciendo que ésta cese en su intento de seguir enviando cosas.

Espero que te haya quedado claro lo que quiero decir. Aunque no sea aplicable a éste caso. (pues ya digo que no lo se con seguridad)

De lo que te hablo, implicitamente, es de la diferencia entre &quot;transmisión&quot; y &quot;comunicación&quot;. La física solo garantiza la &quot;transmisión&quot;. Es decir, que haya intercambio fisico de cosas entre emisor y receptor. Pero la comunicación no es solo eso. La &quot;comunicación&quot; implica que emisor y receptor deben tener el mismo protocolo, y que además de un intercambio físico de &quot;algo&quot; (ondas en general), haya un intercambio de información, es decir, cosas que el emisor pueda entender y trabajar con ellas.

PD: Todo ésto que yo &quot;supongo&quot;, se basa en la idea de que ésta es una transmisión digital (como el WiFi, el bluetooth, los infrarrojos de los móviles...), y no analógica (radio fm, televisión analógica...).

PD: cuando dije &quot;otro campo&quot; me refería a &quot;otro campo científico&quot;, es decir, la &lt;i&gt;telemática&lt;/i&gt;, que es esto que te comento. No me referia a que hubiese otro campo &quot;electrico&quot; o &quot;magnético&quot;. 

Espero haberme explicado. Saludos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Antes de nada, <b>reitero</b> que ésto es una <b>suposición mía</b>. No estoy seguro de que funcione así. Aunque me parece lo más lógico.</p>
<p>Creo que estos aparatos deben tener un código, o una contraseña. Que no solo debe ser una división del espectro de frecuencias, ni nada similar. (Vamos, que su funcionamiento no es como el de una radio).<br />
Si es como creo, podriamos entender la relación mandollave-coche, como una pequeña red de comunicaciones, en la que hay un protocolo de comunicación establecido.<br />
Al coche le llegará/n de la llave una/s onda/s electromagnética/s, si, pero el receptor la/s entenderá como una serie de 0&#8242;s y 1&#8242;s, dependiendo de la forma de la señal (ya sea con pulsos, o como sea).<br />
Esa señal, enviaría la contraseña al coche, de forma parecida (pero más simple) a como un archivo es mandado por internet. Primero deberían llegarle al coche un conjunto de bits de cabecera, anunciandole de que va a recibir una contraseña. Puede que incluso en esa cabecera haya una identificación de qué llave es, o algún otro tipo de comprobación a priori. Posteriormente deberían llegarle al coche una serie de bits que serían la contraseña en si misma. Y finalmente otro conjunto de bits indicando el &#8220;fin&#8221; o &#8220;cierre&#8221; de la comunicación. Posiblemente, adicionalmente, el coche cuando valide positivamente la contraseña justo antes de abrir las puertas, mandaría una señal a la llave como confirmación de haber concluido con éxito la validación, y por tanto, haciendo que ésta cese en su intento de seguir enviando cosas.</p>
<p>Espero que te haya quedado claro lo que quiero decir. Aunque no sea aplicable a éste caso. (pues ya digo que no lo se con seguridad)</p>
<p>De lo que te hablo, implicitamente, es de la diferencia entre &#8220;transmisión&#8221; y &#8220;comunicación&#8221;. La física solo garantiza la &#8220;transmisión&#8221;. Es decir, que haya intercambio fisico de cosas entre emisor y receptor. Pero la comunicación no es solo eso. La &#8220;comunicación&#8221; implica que emisor y receptor deben tener el mismo protocolo, y que además de un intercambio físico de &#8220;algo&#8221; (ondas en general), haya un intercambio de información, es decir, cosas que el emisor pueda entender y trabajar con ellas.</p>
<p>PD: Todo ésto que yo &#8220;supongo&#8221;, se basa en la idea de que ésta es una transmisión digital (como el WiFi, el bluetooth, los infrarrojos de los móviles&#8230;), y no analógica (radio fm, televisión analógica&#8230;).</p>
<p>PD: cuando dije &#8220;otro campo&#8221; me refería a &#8220;otro campo científico&#8221;, es decir, la <i>telemática</i>, que es esto que te comento. No me referia a que hubiese otro campo &#8220;electrico&#8221; o &#8220;magnético&#8221;. </p>
<p>Espero haberme explicado. Saludos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Wis_Alien</title>
		<link>http://www.wisphysics.es/2009/03/los-supuestos-poderes-del-telefono-movil#comment-4893</link>
		<dc:creator>Wis_Alien</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Mar 2009 17:32:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.wisphysics.es/?p=1493#comment-4893</guid>
		<description>@&lt;a href=&quot;#comment-4889&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;erMoya&lt;/a&gt;: El emisor y el receptor se comunican mediante una onda electromagnética. Es que no entiendo eso que dices de que hay &quot;otro campo&quot;... :?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@<a href="#comment-4889" rel="nofollow">erMoya</a>: El emisor y el receptor se comunican mediante una onda electromagnética. Es que no entiendo eso que dices de que hay &#8220;otro campo&#8221;&#8230; <img src='http://www.wisphysics.es/wp-includes/images/smilies/icon_confused.gif' alt=':?' class='wp-smiley' /> </p>
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